發(fā)布時(shí)間:2012-07-05 10:36:57
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頓商學(xué)院管理學(xué)教授彼得-卡普利(Peter Cappelli)的最新著作《為什么好人找不到工作:技能差距以及公司的矯正之道》(Why Good People Can't Get Jobs: The Skills Gap and What Companies Can Do About It),在包括雇主、員工、招聘人員、學(xué)術(shù)界以及媒體評(píng)論人士在內(nèi)的、與當(dāng)今勞動(dòng)力市場(chǎng)利益攸關(guān)的每個(gè)群體中都激起了反響?ㄆ绽掖┝斯椭鞫啻沃貜(fù)的論調(diào)——求職者沒(méi)有如今的工作所需的技能——的真相。相反,他在很大程度上把導(dǎo)致目前狀況的責(zé)任歸咎于公司——其中包括缺乏招聘和培訓(xùn)成本的相關(guān)信息——以及計(jì)算機(jī)化的求職跟蹤系統(tǒng)(applicant tracking systems),這種系統(tǒng)讓公司找到合格的求職者變得更難,而不是更容易了。
同時(shí)任職沃頓商學(xué)院人力資源中心(Center for Human Resources)主任的卡普利在接受沃頓知識(shí)在線訪談時(shí),談到了自己的這本新書(shū)。以下內(nèi)容即為本次訪談經(jīng)過(guò)編輯的版本。
沃頓知識(shí)在線:彼得,謝謝你接受我們的訪談。你這本書(shū)涵蓋了很多領(lǐng)域,不過(guò)其中的一個(gè)主題是,考慮到經(jīng)濟(jì)疲軟和就業(yè)市場(chǎng)慘淡的現(xiàn)狀,公司應(yīng)該有更大的求職者群體可供選擇,因此,他們?cè)谡衅?/FONT>時(shí)本該有更有多的選擇性。然而,很多公司依然聲稱,他們招不到擁有必備技能的求職者。你能就這一點(diǎn)談?wù)剢幔?/FONT>
彼得-卡普利:我認(rèn)為,雇主掌控著求職過(guò)程的所有環(huán)節(jié),牢記這一點(diǎn)很重要。他們界定工作內(nèi)容,他們確定工作要求,還有,他們決定如何將招聘信息傳達(dá)給人們,這是一種招聘花招。再有,他們確定薪金額,薪金有助于求職者確定工作的吸引力如何,此外,他們還控制著挑選的環(huán)節(jié),也就是由他們來(lái)審視并篩選求職者。
顯而易見(jiàn)的是,現(xiàn)在并沒(méi)有足夠多的工作機(jī)會(huì),所以,雇主當(dāng)然會(huì)挑三揀四。不過(guò)我并不是說(shuō)他們真的在挑三揀四。并不奇怪,雇主確實(shí)會(huì)在更多的求職者中挑選,這會(huì)讓他們現(xiàn)在的招聘過(guò)程耗時(shí)更多,因?yàn)樗麄冇刑嗟那舐氄呖梢赃x擇。如果有一群人排隊(duì)等你選擇,為什么要雇用第一個(gè)人呢?但是,一個(gè)不同尋常的現(xiàn)象——當(dāng)然,從任何人的角度來(lái)看也是一個(gè)消極現(xiàn)象——是,這些雇主總是說(shuō):“你看,我們并不是不招人,為招到人我們已經(jīng)等了很長(zhǎng)時(shí)間了,因?yàn)槲覀冋也坏阶约合胍娜恕!蔽艺J(rèn)為,要回答你提出的問(wèn)題,我們應(yīng)該回到這個(gè)起點(diǎn):求職過(guò)程的所有決策都是由雇主做出的。那么,他們這么做錯(cuò)了嗎?
沃頓知識(shí)在線:是的,很顯然,他們確實(shí)錯(cuò)了,因?yàn)檫@其中存在著找工作的人與總是說(shuō)找不到人手填補(bǔ)空工作缺的雇主之間“錯(cuò)配”(mismatch)的問(wèn)題。我想,你提出的一個(gè)議題是,招聘過(guò)程中你稱為“家得寶(Home Depot)觀點(diǎn)”的問(wèn)題,從根本上來(lái)說(shuō),這個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為,填補(bǔ)一個(gè)工作空缺,就像更換洗衣機(jī)的一個(gè)零部件。你只想找到與破損的部件做同樣工作的人,之后,把他或她安插到洗衣程序中就算萬(wàn)事大吉了。但是,有些公司認(rèn)為,他們不必填補(bǔ)工作空缺,完全可以把工作交給現(xiàn)有的員工來(lái)做。所以,他們實(shí)際上并不知道,過(guò)多的崗位空缺會(huì)從何時(shí)開(kāi)始損害自己的企業(yè)——阻礙他們的擴(kuò)張、破壞他們的盈利能力,以及削弱他們的競(jìng)爭(zhēng)力,等等。那么,這是不是也是問(wèn)題的一部分呢?公司之所以延遲招聘員工,是不是他們沒(méi)有認(rèn)識(shí)到這么做的隱性成本呢?
卡普利:毫無(wú)疑問(wèn),這的確是導(dǎo)致目前問(wèn)題的一個(gè)原因,在大多數(shù)組織中,內(nèi)部會(huì)計(jì)制度都非常糟糕,以至于他們并不知道將一個(gè)職位空缺保留下來(lái)會(huì)付出什么代價(jià)。雖然他們很清楚聘用一個(gè)員工要花多少錢(qián),但是,他們卻計(jì)算不出這個(gè)員工貢獻(xiàn)的價(jià)值。所以,在大部分公司中,他們似乎是在通過(guò)保留職位空缺來(lái)省錢(qián)。如果你認(rèn)為這么做很有道理,那么很顯然,你就不會(huì)急于去招聘。我認(rèn)為,問(wèn)題的根源就在這里,顯而易見(jiàn)的是,無(wú)論對(duì)社會(huì),還是對(duì)雇主來(lái)說(shuō),這都不是個(gè)好現(xiàn)象。不過(guò),這種情形源于他們自己的問(wèn)題:他們內(nèi)部會(huì)計(jì)制度的設(shè)計(jì)就不鼓勵(lì)招聘員工。
沃頓知識(shí)在線:你還談到,導(dǎo)致目前問(wèn)題的另一個(gè)原因是:公司沒(méi)有按市場(chǎng)價(jià)格支付工資。他們?cè)噲D給付就業(yè)市場(chǎng)中低水平的工資?墒牵绻麄兛梢砸缘土膬r(jià)格招到員工,為什么還要按市場(chǎng)水平支付工資呢?
卡普利:是的,可問(wèn)題在于他們不想——這也是他們宣稱的,對(duì)吧?萬(wàn)寶盛華公司(Manpower)在一項(xiàng)調(diào)查中詢問(wèn)雇主,他們?cè)谡衅溉瞬艜r(shí)是否有麻煩。在這項(xiàng)調(diào)查中,大約有11%的雇主稱,自己遇到的問(wèn)題是,他們無(wú)法以自己給付的工資水平招到接受他們工作的人。也就是說(shuō),有11%的雇主的意思是:我們支付的工資水平不夠高。如果11%的雇主承認(rèn)這一點(diǎn),那么我認(rèn)為,實(shí)際數(shù)字可能會(huì)高一倍。我們不怎么擅長(zhǎng)發(fā)現(xiàn)我們自己制造的問(wèn)題,這無(wú)疑也是這個(gè)問(wèn)題的原因之一。我們都知道,我們或許不應(yīng)該指責(zé)雇主難纏。但是,如果他們沒(méi)招到員工,請(qǐng)不要把原因歸咎為技能差距,請(qǐng)不要認(rèn)為原因在于技能不匹配——問(wèn)題在于,我們可沒(méi)那么廉價(jià)。
沃頓知識(shí)在線:本書(shū)有一章的標(biāo)題是“是培訓(xùn)差距,而不是技能差距!保ˋ Training Gap, Not a Skills Gap.)你列舉的數(shù)據(jù)顯示,1979年,年輕員工平均每年會(huì)接受兩周半的培訓(xùn)?傻搅1991年,自稱在前一年接受過(guò)培訓(xùn)的年輕員工就只有17%了,而去年,稱自己在過(guò)去5年中接受過(guò)培訓(xùn)的員工只有21%.你談到,這對(duì)以工作實(shí)踐為基礎(chǔ)的培訓(xùn)計(jì)劃傷害尤甚,比如,學(xué)徒制等。所以說(shuō),實(shí)際上,所謂的“技能差距”,在很大程度上是因?yàn)楣椭髟谕苿?dòng)對(duì)現(xiàn)有員工和未來(lái)員工進(jìn)行內(nèi)部培訓(xùn)方面力度不夠。是這樣的嗎?
卡普利:確實(shí)如此。我想,人們——尤其是在政策討論層面——常聽(tīng)到的一個(gè)說(shuō)法是,雇主之所以找不到他們想聘用的人才,是因?yàn)閷W(xué)校教育的欠缺,孩子們并沒(méi)有揣著恰當(dāng)?shù)膶W(xué)位和恰當(dāng)?shù)闹R(shí)走出校門(mén)?蓪(shí)際上,如果看一下聲稱在招聘員工時(shí)遇到問(wèn)題的那些雇主的數(shù)據(jù),你會(huì)發(fā)現(xiàn),他們從來(lái)都不會(huì)把學(xué)業(yè)技能放到問(wèn)題名單的頂層。事實(shí)上,在我看來(lái),他們的抱怨已經(jīng)持續(xù)了差不多30年。坦率地說(shuō),他們的抱怨往往是:老員工總是對(duì)年輕的員工有看法——他們不夠認(rèn)真,他們?cè)诠ぷ髦胁粔蚯诿悖麄儾幌肱ぷ,以及諸如此類的事情。實(shí)際上,他們根本就沒(méi)有想招聘剛出校門(mén)的年輕人。
如果你看看他們的需求,你會(huì)發(fā)現(xiàn),他們需要的是工作經(jīng)驗(yàn)——每個(gè)雇主都想聘用有3到5年工作經(jīng)驗(yàn)的人。他們真正想要的是你無(wú)法從課堂上學(xué)到的技能,也就是那些你只能在工作中學(xué)到的東西。所以,在大多數(shù)情況下,熱衷于聘任要求的原因在于,雇主想得到目前正在其他地方從事同樣工作的人。這也是他們不愿意接納目前正失業(yè)的人的部分原因……他們想要的是現(xiàn)在正在做同樣工作的人?蓡(wèn)題在于,沒(méi)人想給那些剛出校門(mén)的人獲得工作經(jīng)驗(yàn)的機(jī)會(huì),沒(méi)人想接納以前從未做過(guò)這個(gè)工作的人,也沒(méi)人想培訓(xùn)他們。
現(xiàn)在,我能理解,為什么雇主聘用已經(jīng)受過(guò)培訓(xùn)的員工更好——或者看似更好,也更安心了。但是,正是這種方式在制造技能問(wèn)題,因?yàn)闆](méi)人想給人們提供積累最初工作經(jīng)驗(yàn)的機(jī)會(huì)。但在很多情況下,接納在很多方面——除了非常特別的技能以外——確實(shí)有能力的人,并幫助他們得到培訓(xùn)的機(jī)會(huì),雇主同樣可以從中受益。你可以要求他們?nèi)ツ隳抢锕ぷ髦矮@得這些技能。但是,由于會(huì)計(jì)制度的原因,在大多數(shù)情況下,雇主并不知道培訓(xùn)某個(gè)人需要花費(fèi)多少。實(shí)際上,他們不知道追尋那些已經(jīng)有工作的人并聘用他們是否省錢(qián)。
沃頓知識(shí)在線:你的這本書(shū)似乎隨處可見(jiàn)《第二十二條軍規(guī)》(Catch-22)式的例證,這就是其中之一。雇主之所以不愿意培訓(xùn)自己的員工,是因?yàn)樗麄儞?dān)心員工會(huì)離開(kāi)公司——近來(lái),員工確實(shí)在越來(lái)越頻繁地這么做,員工離開(kāi)公司就意味著培訓(xùn)員工的所有努力和花費(fèi)都會(huì)付諸東流。但是,這同時(shí)也意味著,我們會(huì)越來(lái)越多地聽(tīng)到雇主尋找受過(guò)培訓(xùn)的求職者的故事。這種問(wèn)題似乎是個(gè)僵局。
卡普利:無(wú)疑,對(duì)員工來(lái)說(shuō),確實(shí)存在著《第二十二條軍規(guī)》——因?yàn)槟惚仨氂泄ぷ鹘?jīng)驗(yàn)才能得到這份工作,所以,你可能連公司的門(mén)都進(jìn)不去。需要指出的是,以前,雇主是負(fù)責(zé)所有的培訓(xùn)工作的。
雇主可以采用某些途徑培訓(xùn)員工,并從中獲得好處。舉例來(lái)說(shuō),學(xué)徒計(jì)劃就是一種持續(xù)了很長(zhǎng)時(shí)間的獲得求職者的方式,學(xué)徒會(huì)邊學(xué)習(xí)邊工作。我們培訓(xùn)醫(yī)生的方式也是這樣的,培訓(xùn)咨詢顧問(wèn)和會(huì)計(jì)師的方式也一樣。5年后,幾乎所有的人都會(huì)離開(kāi)那些會(huì)計(jì)師事務(wù)所和顧問(wèn)機(jī)構(gòu)。但是,一路走來(lái),他們一直在邊工作、邊學(xué)習(xí)。所以,雖然他們也得到了培訓(xùn),但公司依然能從他們身上賺錢(qián),哪怕他們都在學(xué)習(xí)。不難發(fā)現(xiàn),幾乎任何雇主都可以這么做,可是,他們對(duì)此就是有一種下意識(shí)的反應(yīng):“我們根本就不會(huì)那么做!
沃頓知識(shí)在線:你談到,雇主對(duì)歧視正處失業(yè)狀態(tài)的求職者有很多理由。公司可能覺(jué)得他們沒(méi)有掌握最新的工作技能,可能認(rèn)為他們是年齡更大的員工。那么,針對(duì)這一問(wèn)題,除了禁止這種歧視的聯(lián)邦法規(guī)以外,還有其他解決途徑嗎?毫無(wú)疑問(wèn),在這一點(diǎn)上很難強(qiáng)迫雇主。
卡普利:年長(zhǎng)員工的問(wèn)題尤其重要,因?yàn)樵诖蠖鄶?shù)情況下,年長(zhǎng)員工擁有雇主在招聘新員工時(shí)列出的一切條件——更好的工作態(tài)度,豐富的工作經(jīng)驗(yàn),他們?cè)诠ぷ魃喜恍枰吧鲜帧睍r(shí)間,他們也不需要培訓(xùn),而且他們的要求也不多,然而,現(xiàn)在依然普遍存在著對(duì)年長(zhǎng)員工的歧視問(wèn)題。雖然有禁止這種行為的法規(guī),可這種現(xiàn)象依然頻頻發(fā)生。
我認(rèn)為,解決這個(gè)問(wèn)題的起點(diǎn)在于,要讓雇主明白自己的利益所在。我想,這是個(gè)具有諷刺意味的現(xiàn)象。我并不是說(shuō),雇主只是為了有益社會(huì)就去做某些事情。但是,他們現(xiàn)在所做的——也就是追逐已經(jīng)在其他地方工作了的小規(guī)模員工群體——并不符合他們的利益。培訓(xùn)員工是有意義的,給人們以機(jī)會(huì)是有意義的,以更現(xiàn)實(shí)的態(tài)度對(duì)待工作要求,從而可以讓你填補(bǔ)職位空缺也是有意義的。
我想,所有這些問(wèn)題合在一起的確是個(gè)謎局——雇主所做的并不符合他們自身的利益。那么,他們?cè)趺床拍茏龅酶媚?或許,他們可以從組織以外請(qǐng)人幫忙,其中也包括從學(xué)術(shù)界求得幫助,讓他們闡明,始終只從外部招聘員工的代價(jià)可能有多高。舉例來(lái)說(shuō),我的同事、(沃頓商學(xué)院教授)馬修-比德維爾(Matthew Bidwell)曾做過(guò)一個(gè)很有意思的研究,他把從外部招聘的人和從組織內(nèi)部提拔的人進(jìn)行了比較。就成本和生產(chǎn)力而言,從組織內(nèi)部提拔上來(lái)的人在這兩方面的表現(xiàn)要好得多——當(dāng)然,這并不意味著你永遠(yuǎn)都不應(yīng)該從外部招聘員工。但毋庸置疑的是,在組織內(nèi)部培養(yǎng)人才確實(shí)會(huì)讓你受益。在這個(gè)問(wèn)題上,具有諷刺意味的是,如果你看看業(yè)務(wù)的其他方面,比如,每個(gè)供應(yīng)商的貢獻(xiàn)是多少,庫(kù)存不足的損失有多大等等,你會(huì)發(fā)現(xiàn),他們擁有細(xì)節(jié)驚人的記錄。可涉及到人員時(shí),他們卻不了解其中的任何細(xì)節(jié)。
沃頓知識(shí)在線:在招聘過(guò)程中,典型的公司人力資源管理部門(mén)的作用,近來(lái)是得到了加強(qiáng)呢,還是被降低到了最低限度、變得無(wú)關(guān)緊要了呢?
卡普利:我認(rèn)為,在這一環(huán)節(jié)發(fā)生的變化是,人力資源管理部門(mén)的作用在最近20年中已經(jīng)被大大削弱了。尤其是在這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)衰退期間,很多企業(yè)都在縮小規(guī)模,但人力資源部門(mén)的裁員尤其嚴(yán)重。同時(shí),在大部分公司中,培訓(xùn)部門(mén)大都已經(jīng)不復(fù)存在了,招聘的很多職能也都不見(jiàn)了。過(guò)去,如果你讓招聘經(jīng)理擬定一份職位描述,會(huì)有人力資源部門(mén)的某個(gè)人幫助他完成這項(xiàng)工作,如果你的招聘要求很荒唐,或者完全與市場(chǎng)狀況脫節(jié),那么,他就會(huì)拒絕你的要求?涩F(xiàn)在,這些人都走了,從本質(zhì)上來(lái)說(shuō),這些工作要求的愿望清單要放到求職跟蹤軟件(applicant tracking software)中“烘烤”。直到這個(gè)過(guò)程即將完結(jié)的時(shí)候,人才能親眼看到求職者。也就是說(shuō),我們?cè)谧詣?dòng)化技術(shù)的應(yīng)用上已經(jīng)走得過(guò)遠(yuǎn)了。當(dāng)然,自動(dòng)化技術(shù)本身并沒(méi)有什么問(wèn)題,你需要用它們來(lái)篩選求職者。但是,試圖在這個(gè)過(guò)程中把人的參與全部取消,那就意味著我們?cè)谝揽繖C(jī)器做出決策?扇说呐袛嗔θ匀皇呛苤匾。
沃頓知識(shí)在線:此外,很多求職者已經(jīng)學(xué)會(huì)了如何戲弄這個(gè)求職跟蹤系統(tǒng),那就是把系統(tǒng)需要的關(guān)鍵詞添加到自己的簡(jiǎn)歷或者求職信以及相關(guān)的任何材料中。所以,面對(duì)看似如此精良的軟件系統(tǒng),人們也有對(duì)付的辦法。
卡普利:確實(shí)是這樣。我想,這是很重要的一點(diǎn),因?yàn)槿藗兡軕蚺@個(gè)系統(tǒng),所以,你見(jiàn)到的是通過(guò)了求職過(guò)程的人,但你永遠(yuǎn)也見(jiàn)不到那些不知道如何戲弄這個(gè)系統(tǒng)的人。他們真的是你想聘用的人嗎?你想聘用的是有能力戲弄這個(gè)系統(tǒng)的人嗎?我認(rèn)為,這個(gè)系統(tǒng)確實(shí)能告訴你求職者的某些信息,但是,它對(duì)誰(shuí)擁有必備的工作技能就所知不多了。
沃頓知識(shí)在線:另外,它也無(wú)法告訴你一個(gè)人的品質(zhì)怎樣,自我管理的能力如何,以及其他諸如此類的事情。卡普利:還有雇主稱自己想要的那些東西。
沃頓知識(shí)在線:你還指責(zé)媒體更喜歡用“公司在尋找熟練工人時(shí)遇到麻煩”之類的標(biāo)題,而不是用“公司對(duì)新員工欣喜若狂”這樣的標(biāo)題來(lái)報(bào)道。但是,媒體似乎并不想改變。我并不認(rèn)為他們?cè)M(jìn)行過(guò)更全面的分析和深入研究。那么,我們?cè)趺床拍芰私馄渲械恼嫦嗄兀?/FONT>
卡普利:確實(shí),這個(gè)問(wèn)題讓我很費(fèi)解,這也是我寫(xiě)作本書(shū)的部分原因,你能看到很多這類軼事報(bào)道,而在華盛頓,你會(huì)看到,很多人看了這類報(bào)道便以為,這就是經(jīng)濟(jì)生活中的總體狀況。實(shí)際上,我在《為什么優(yōu)秀人才找不到工作》一書(shū)中想做的就是審視某些真實(shí)的數(shù)據(jù)。當(dāng)你審視這些數(shù)據(jù)的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn),人們宣稱的那些論調(diào)實(shí)際上并不是事實(shí)。舉例來(lái)說(shuō),你會(huì)發(fā)現(xiàn),雇主并沒(méi)有按這些軼事報(bào)道的內(nèi)容行事。當(dāng)雇主聲稱自己遭遇技能差距,就業(yè)市場(chǎng)中沒(méi)有滿足自己需要的求職者時(shí),他們不過(guò)是在自診斷而已。實(shí)際情況是,他們就是招不到人,可他們并不知道原因何在,不是嗎?技能差距的故事只是他們的診斷結(jié)論。從根本上來(lái)說(shuō),他們的意思是就業(yè)市場(chǎng)沒(méi)有合適的人選,可結(jié)果表明,典型的情況是,雇主的要求太離譜,他們支付的薪金水平不夠高,或者他們的求職過(guò)濾系統(tǒng)過(guò)于死板,沒(méi)人能通過(guò)篩選。
沃頓知識(shí)在線:我對(duì)你在書(shū)中的一個(gè)評(píng)論很好奇,你談到,每一代人都認(rèn)為自己經(jīng)歷了影響深遠(yuǎn)的技術(shù)變化。不過(guò),正如你在書(shū)中指出的,不妨想象一下,人們?cè)谕粋(gè)十年里見(jiàn)證了電力、電話和汽車的廣泛應(yīng)用。所以,你認(rèn)為,沒(méi)有證據(jù)表明,我們目前的這個(gè)時(shí)代——一個(gè)計(jì)算機(jī)驅(qū)動(dòng)的時(shí)代——有什么不同。但是,考慮到在衛(wèi)生保健、納米技術(shù)以及機(jī)器人技術(shù)等領(lǐng)域發(fā)生的巨大變化,我們似乎很難相信你的觀點(diǎn)。
卡普利:真正的問(wèn)題在于:是不是在工作上發(fā)生的某些事情,讓雇主對(duì)工作技能的要求高到了我們認(rèn)為無(wú)法匹配的程度?你知道,總有某些工作是需要某些新技術(shù)的,同時(shí)也總有某些工作并不需要新技術(shù)。如果你看一看美國(guó)的工作種類便會(huì)發(fā)現(xiàn),工作的機(jī)會(huì)在此消彼長(zhǎng),你可以看到兩個(gè)極端的狀況:社會(huì)對(duì)某些高端工作的需求在不斷增長(zhǎng),同時(shí),對(duì)醫(yī)療護(hù)理、家庭醫(yī)療護(hù)理工人等某些真正低端的工作的需求實(shí)際上也在不斷增長(zhǎng)?傮w而言,我們這個(gè)時(shí)代的工作并沒(méi)有發(fā)生不得了的變化。
沒(méi)有什么徹底的變化席卷所有種類的工作。我們總在說(shuō),計(jì)算機(jī)和信息技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)變得極為重要了?墒,你知道,個(gè)人電腦在30到35年前就進(jìn)入了辦公室。所以,你可能會(huì)問(wèn),還有人能想起自己的辦公桌上第一次有電腦是什么時(shí)候嗎?是的,有人還能想起來(lái),但現(xiàn)在的大部分員工已經(jīng)想不起來(lái)了。電腦已經(jīng)存在了很長(zhǎng)時(shí)間。
我想,年輕人似乎總是在玩他們的黑莓(BlackBerry)手機(jī),或者總是流連在iTunes,這個(gè)事實(shí)讓我們很著迷。但是,如果我們想一想年長(zhǎng)的家伙們使用技術(shù)手段的情形,實(shí)際上并無(wú)二致,不是嗎?區(qū)別只在于,年輕人一天24小時(shí)都在和朋友聊天,而我們卻很少和朋友聊天。所以說(shuō),并不是技術(shù)有什么不同,而是年輕人在更多地使用我們給予很多關(guān)注的東西。不過(guò)我們也使用那些東西。
沃頓知識(shí)在線:有人稱,我們的大學(xué)畢業(yè)生在技能和能力上不如外國(guó)的大學(xué)畢業(yè)生,你怎么看這個(gè)觀點(diǎn)?你在書(shū)中引用的經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織(OECD)的報(bào)告顯示,美國(guó)的學(xué)生在工業(yè)化國(guó)家中處于中游的水平。但是,你也談到,部分原因在于亞洲國(guó)家在教育和職業(yè)培訓(xùn)方面正在趕上美國(guó)。雖然如此,可美國(guó)應(yīng)該為此感到擔(dān)心嗎?
卡普利:我想,我們?cè)谇懊嬗懻撨^(guò)這個(gè)說(shuō)法,也就是說(shuō)到因?yàn)閷W(xué)校教育失敗導(dǎo)致技能差距的時(shí)候,這是個(gè)很有影響的問(wèn)題,因?yàn)槊绹?guó)有這樣一種觀點(diǎn):學(xué)校教育是失敗的。平均而言,情況并非如此。在最近20年中,學(xué)校教育逐漸有了一點(diǎn)兒改善。美國(guó)仍然有很糟糕的學(xué)校,它們引起了人們的廣泛關(guān)注。但是,美國(guó)的故事實(shí)際上是多樣化的故事。美國(guó)有非常好的學(xué)校,當(dāng)然也有很糟糕的學(xué)校。如果你將我們與世界其他國(guó)家比較一下便會(huì)發(fā)現(xiàn),我們大抵處在中等水平,而且我們處于這一水平已經(jīng)有一段時(shí)間了。
新加坡、上海和香港位列全球中學(xué)生學(xué)業(yè)成績(jī)最好的五個(gè)國(guó)家和城市之列。和我們身處歐洲的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手比較的結(jié)果是,我們處在中游水平。區(qū)別在于,在美國(guó),上大學(xué)的人比世界上大部分國(guó)家都多。
因此,一般的美國(guó)雇員比大部分國(guó)家的雇員所受的教育更多。有人認(rèn)為,我們沒(méi)有為人們提供足夠的教育,可你知道,我認(rèn)為,他們總應(yīng)該提出什么樣的教育才是足夠的教育的證據(jù)來(lái)。同樣,這一問(wèn)題的關(guān)鍵在于,雇主并沒(méi)有抱怨求職者缺乏理論技能。雇員和學(xué)生,尤其在美國(guó),一直試圖弄清什么樣的職業(yè)路線,以及什么樣的專業(yè)能給他們帶來(lái)工作機(jī)會(huì),這讓他們倍受折磨。
有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,我們沒(méi)有足夠的STEM(STEM為科學(xué)(science)、技術(shù)(technology)、工程(engineering)和數(shù)學(xué)(math)四個(gè)詞語(yǔ)的首字母縮寫(xiě))畢業(yè)生——也就是科學(xué)、技術(shù)、工程和數(shù)學(xué)領(lǐng)域的畢業(yè)生,F(xiàn)在,工程技術(shù)某些專業(yè)的工作很熱門(mén),但在5年前并不這樣……所以,如果你要進(jìn)入這類工程技術(shù)領(lǐng)域的某個(gè)專業(yè)學(xué)習(xí),你實(shí)際上是在為等你進(jìn)入就業(yè)市場(chǎng)那年這類工作是否正好熱門(mén)下賭注。如果那時(shí)候這樣的工作并不熱門(mén),那么,你就會(huì)遇到與其他人相同的問(wèn)題,此外,你還要面臨額外的問(wèn)題,因?yàn)檫@類技能會(huì)很快過(guò)時(shí),尤其是當(dāng)你持有的是信息技術(shù)學(xué)位的時(shí)候。
舉例來(lái)說(shuō),因?yàn)槟愕募寄軙?huì)過(guò)時(shí),因此,你要把成為計(jì)算機(jī)程序設(shè)計(jì)師當(dāng)作自己的職業(yè)理想,可能就并不現(xiàn)實(shí)。你會(huì)被推出這個(gè)圈子,你必須弄清如何重新裝備自己。數(shù)學(xué)專業(yè)和科學(xué)專業(yè)的畢業(yè)生就很難找到數(shù)學(xué)或科學(xué)領(lǐng)域的工作。比如說(shuō),你可以看看賓夕法尼亞大學(xué)的情形,我們大部分這類專業(yè)的學(xué)生最后都去了咨詢顧問(wèn)業(yè)和投資銀行業(yè)。所以,并不是說(shuō)企業(yè)叫喊著要數(shù)學(xué)專業(yè)和生物學(xué)專業(yè)的畢業(yè)生可就是得不到——實(shí)際情況并不是這么一回事。
沃頓知識(shí)在線:你這本書(shū)的副標(biāo)題——“技能差距以及公司的矯正之道”——表明,這些問(wèn)題是有解決辦法的。你在書(shū)中已經(jīng)提到了一些解決方案。不過(guò)如果讓你挑出用以緩解這些問(wèn)題的兩三個(gè)方法,會(huì)是些什么方法呢?
卡普利:如果我是個(gè)雇主,我首先會(huì)以提出這樣的問(wèn)題開(kāi)始:我是否知道留有一個(gè)職位空缺會(huì)讓我付出什么樣的代價(jià),事實(shí)上,就在上周,我就曾對(duì)一群首席執(zhí)行官講過(guò)這一點(diǎn)。保留職位空缺確實(shí)會(huì)讓我付出某些代價(jià)。我知道培訓(xùn)某人,與聘用某人或與從外部找人相比付出的代價(jià)如何嗎?如果你已經(jīng)有了這些問(wèn)題的答案,那么,你就能認(rèn)識(shí)到,保留職位空缺確實(shí)會(huì)讓你付出某些東西?偸亲分鹉愁人并不是個(gè)好主意,比如,追逐信息技術(shù)領(lǐng)域所說(shuō)的“紫松鼠”(purple squirrel)——也就是非常獨(dú)特、非常不同尋常、非常完美但永遠(yuǎn)也找不到的人。
所以,我們或許應(yīng)該修訂我們的職位要求,索性去招聘市場(chǎng)上現(xiàn)有的人,并立刻開(kāi)始這項(xiàng)工作。會(huì)計(jì)師事務(wù)所能在培訓(xùn)員工的同時(shí)掙錢(qián),過(guò)去的同業(yè)工會(huì)在傳授交易技能的同時(shí)也能掙錢(qián),我們也能找到這類培訓(xùn)員工的途徑嗎?我們能找到對(duì)我們有意義,而不是憑直覺(jué)行事的途徑嗎?因?yàn)槲覀兊闹庇X(jué)可能是錯(cuò)誤的。我們要一直等待下去,直到我們找到無(wú)需培訓(xùn)的“紫松鼠”嗎?難道我們不能給別人提速的時(shí)間嗎?我們?yōu)槭裁床豢紤]其他選擇呢?不去這么做是完全說(shuō)不通的。
沃頓知識(shí)在線:最后一個(gè)問(wèn)題,你給員工的建議是什么呢?
卡普利:我認(rèn)為,你首先需要牢記的一點(diǎn)是,如果你在找工作,那么,從很大程度上來(lái)說(shuō),你沒(méi)有找到工作并不是你的錯(cuò),F(xiàn)在,與正在找工作的人數(shù)比起來(lái),工作的機(jī)會(huì)就是不足夠多,這個(gè)差距是巨大的。所以,如果你沒(méi)有找到工作,不要覺(jué)得是自己的問(wèn)題。
需要注意的第二點(diǎn)是,考慮到目前招聘系統(tǒng)的運(yùn)作方式,尤其是自動(dòng)化系統(tǒng)的運(yùn)作方式,最好的建議——但并不是新建議——是,看看自己能否對(duì)付自動(dòng)化程序這一關(guān),看看自己是否能面見(jiàn)真人,這樣,你就可以親口說(shuō)明你擁有的能力在簡(jiǎn)歷中不那么明顯的原因了。另外,站在招聘經(jīng)理的角度來(lái)看問(wèn)題總是很有幫助的,他們希望將風(fēng)險(xiǎn)降低到最小程度,希望找到對(duì)工作確實(shí)有積極性的人,這樣的愿望是可以理解的?纯茨闶欠衲芟蛩麄兂浞终f(shuō)明這些。沃頓知識(shí)在線:謝謝你,彼得。
來(lái)源:沃頓知識(shí)在線